Автор TyoumiryouJapan (1 месяц)
無罪のはずが、冤罪に。

Автор miyuring37 (2 месяца)
先のコメントでも指摘しましたが、では私の発言を偽善だとする根拠は何です？
実際の所、町民の多くが引っ越した事は紛れもない事実です。
その理由を、的確ではない裁判の結果に終わったために、近所住民に信用が置けなくなり、危険を回避するために、やむなく引っ越さざるを得なくなったという、まあ、あくまで憶測の範囲ではありますが、最悪の所全く納得出来ないとまではいかない説を私は唱えています。
この説で言えば、結局周辺住民の不安は解消されなかった訳ですから、結果的に裁判で真相が解明されなかった事が住民に大きな不安を与える事になったという、引っ越しの理由の一つになると思います。
それならば、真相をしっかり解明し、住民の不安を払拭する事が第一になるでしょう。
その為にも証拠材料として使えないものは使えないとはっきり言わなければなりません。
故の「直接証拠が必要」という意見です。
その何が偽善だというのか、貴方の理論をお訊ねします。
私が反論する部分が無いよう、今度は慎重に言葉を選ばれますように、心に留めておいてください。
おかしな所があれば遠慮なく指摘させて頂きますので。

Автор miyuring37 (2 месяца)
先のコメントでも指摘しようかと思いましたが、私には証拠や根拠を求める割には、貴方は根拠もなく悪口や決めつけ行為を繰り返していますね。
貴方は公平なやり取りだと勝手に誤解しているようですが、根拠のない言い掛かりだけで口論が成り立つなどとは思わない事です。

ちなみに、貴方のここでの論（ああ云う女～）の証拠として必要なのは、実際に林氏が自分の子どもに手をかけたか否かです。証拠はあるんですか？

人を良く言おうが悪く言おうが、どちらにしても根拠も無しに言えば妄言に過ぎなくなる、この程度の事も分からないとなると、貴方の出身を疑わなければならなくなります。

そう、証拠がなく、相手の意見は一切受け入れず、そしてどのように対応しても突き放す返し方で、更に妄言を繰り返す、貴方は本当に日本人ですか？
一応私が知っている「ある民族」の特徴を全部持っていましたのが、ここでは「断定」ではなく、私からの「疑惑」とします。
違うというなら、私が出した根拠全てに的確な反論を付けてください。
それなしには疑惑は解消されません。

Автор miyuring37 (2 месяца)
それは裁判官に訊く事であって、私に訊く事ではありません。
更に、検察の裁判官に癒着が存在する事も、知る人は知っている事です。
それを避けるために裁判員制度が出来たのですが、対象の裁判は以前の話、つまり癒着の可能性さえ否定できませんね。

Автор miyuring37 (2 месяца)
だから、その目撃証言にもおかしい部分があったと言っているんですが。
特に検察側が押していたA氏の、林氏の服装に対する証言に誤りがあった点です。
大筋ではシャツの色は林氏の次女のものと一致しており、味見していた次女と見間違えたものを正しい証言だと検察が主張した事になるんですが。

Автор sidecar1965 (2 месяца)
林死刑囚もデブでブス、木島容疑者もデブでブス、オセロ中島の占い師もデブでブス。
デブのブスって殺人者だな。

Автор sidecar1965 (2 месяца)
じゃ、なんで死刑判決確定なの？犯罪と生い立ちは全く関係ないね。
林死刑囚や木島被告の様にバブル女には犯罪を繰り返す奴が沢山いるよ。
これから明らかに成っていくから楽しみにしていて。

Автор sidecar1965 (2 месяца)
ああ云う女は自分の子供さえ邪魔になれば殺すよ。

Автор sidecar1965 (2 месяца)
目撃者が居たの知らないの？

Автор sidecar1965 (2 месяца)
長々と語ってくれましたが、貴方の発言は単なる偽善です。

Автор miyuring37 (2 месяца)
勘違いしないで頂きたいのは、私が被害者の事など何も考えていないという想定です。
私は事件の概要を明確にし、どのようにして砒素が鍋に仕込まれ、被害者達の口に入るに至ったのかを明確にする事こそが、被害者のためだと思っていますし、それが出来なければ被害者が今後、安心して生きていく事が出来なくなるだろうと思っています。
疑惑の証言と証拠だけで犯人を決める、それが正しいかどうかも分からないのに、貴方はどうしてそれで安心出来るのですか？
ひょっとしたら傍聴席に座る他の隣人達が結託して林氏を陥れんが為に、自分にまで毒を盛ったのかもしれないのです。
そんな人達かもしれないのに、貴方は信用できるのですか？
私なら、また同じ事が起きるかもしれないと疑い、安心して眠る事さえ出来ないと思います。
その後、多くの住民が引っ越したという事実は、私と同じ考えを持つ人が居る事を表していると思います。

私は被害者の健やかな生活を思えばこそ、事件の真相を明らかにしなければならず、こんな形で決着をつけてはならなかったと考えています。

Автор miyuring37 (2 месяца)
貴方の喩えとこの事件での状況証拠を同等に語る事は出来ません。

その水の入ったバケツの所為で自分が濡れたとて、それをひっくり返したのは一体誰ですか？
その時一番傍に居れば、その人が犯人だと決めつける訳ですか？
そんなもの、下着を触った手だと思って引っ込めたと思った腕を引っ張ったら犯人の手ではなかったという痴漢冤罪と何ら変わらないではありませんか。

また、自然現象を人が起こせるかどうかなんて、この事件の喩えにならないですよ。
証拠とかの引用で言うなら、気温が何度で、前の日の天候が大雪であったとか、科学的根拠がつくものです。

で、同様の事を繰り返しますが、その林氏が砒素を入れたのを目撃した人や、砒素を入れた事を直接的に証明する証拠はあるのですか？
午後3時から会場に運ばれ、祭りの準備が行われ、6時に至るまで蓋の取り払い、カレーの振る舞われが行われる中、誰もカレーに砒素を仕込む隙が無かったという証拠はありますか？

Автор miyuring37 (2 месяца)
後、詐欺事件をやっていた頃の林氏らの手口は巧妙で、砒素を自ら接種して入退院を繰り返すというものでした。
つまり、カレー事件が起きて詐欺が発覚するまでは、巧妙な薬品取扱いをしていた事が窺えます。
それに比べると、カレー事件は死者が出たり、自分の家でしか使わない砒素を使ったりと、逆に自分がやったとバレる要素や、詐欺事件発覚の原因を作ったりと、とてもそれまで詐欺をやっていた人間とは思えない下手な手口です。
本当に林氏がやるなら、自分の家で使っていないような薬品を使う事で、他の人がやった事を装おうとする筈です。
その方がいかにも林氏らしいやり方と言えるでしょう。

私の推測としては、砒素が使われたのは林氏一家を社会的に抹殺したいがためであり、林氏と親しい者か、居候が砒素を持ち出し、第三者（他の町内の人）等にそれを渡し、その上で鍋に入れられたというものです。
ちなみに、カレーは午前9時から調理を始めているため、実際には林氏以外でも砒素を入れるタイミングはいくらでもあったとされています。

Автор miyuring37 (2 месяца)
それから、検察側が最も信頼していた証人Aですが、その方の証言もあてにはなりません。
というのも、当時の林氏のシャツの色に関する証言が、他の証人達の証言とは食い違うからです。
実際、分析しているサイトでも、次女の服装と勘違いをしていたと結論付けています。
更には、林氏は自分の子ども達には「カレーを食べるな」とは一言も言っていません。
もし林氏が砒素を仕込んだとすれば、これは不自然です。

また貴方が決定打だと思っている砒素鑑定の結果ですが、林氏の家のものと一致したとして、それを他の誰かが持ち出し可能でなかったか、その点についてはいかがですか？
検察は初めから推定有罪で考えているため、このような調査は行っていないと考えられますが、単純に砒素も鑑定で林氏の家のものだと分かったにしても、林氏以外でこれを使える人が居たかどうか、その辺りについても検討する必要があります。
要するに、砒素を使う事で、林氏を陥れようと考えた者の仕業もあり得るという訳です。

Автор miyuring37 (2 месяца)
まずは林氏の家の事から知る必要がありますね。
詳しい話はこの事件についての冤罪を調査するブログ等でも語られていますが、林氏の家は林氏の家族だけで暮らしているというものではなく、居候している者が居り、この人もまた、林氏の詐欺事件に関わっていたとされる人物です。
しかしながら、検挙には至らなかったそうです。
この件とカレー事件との関連を調べると、検察側が林氏を逮捕する際に、その案件としてこちらの詐欺事件を利用していたというのがまず第一の問題点です。
要するに別件逮捕です。
確かに詐欺をした悪人ではありますが、警察としても、直接的には林氏が砒素を仕込んだとは証明出来ていません。
つまり、人殺しだと決めつける事は出来ない訳です。

Автор sidecar1965 (2 месяца)
あんたが被害者当人や被害に会ったのが家族(子供)親族でもそお­言い切れるか？


Автор sidecar1965 (2 месяца)
あんたが被害者当人や被害に会ったのが家族(子供)親族でもそお言い切れるか？
腰ぬけ！

Автор sidecar1965 (2 месяца)
どぉでも良いけど。今の日本に死刑囚や無期懲役囚を養う金は無い。
いっその事死刑囚や無期懲役の奴らを解放して国民の意思にゆだねたら？

Автор sidecar1965 (2 месяца)
ヒ素入りカレーが美味しいなんて、被害者を馬鹿にし過ぎ！
お前が食え。

Автор sidecar1965 (2 месяца)
大体あんたヒ素入りカレー食った事が有るの？

Автор sidecar1965 (2 месяца)
百歩譲って、俺の推理が間違ってる証拠は？
先ずそれを示してくれ。

Автор sidecar1965 (2 месяца)
そんな事言ってたら今の殺人犯は皆無罪だよ。

Автор sidecar1965 (2 месяца)
速くあの婆のカレー食って死ね！
そしたら人類平和に成る。

Автор sidecar1965 (2 месяца)
貴方は現在日本にどれだけの外国人が居るか解ってますか？
その外国人が母国で犯罪を犯して日本に逃げている事を把握してますか？
推定有罪にしなければ今の世の中成り立たない。
明治時代の常識で良い人ぶってんじゃ無い。
お前の子供や親兄弟が殺されても、貴方はそういいきれる？

Автор sidecar1965 (2 месяца)
思考停止は貴方です。昨日の朝食覚えていますか？
想像力有りますか？水の入ったバケツをひっくり返したらどぉなりますか？
朝目覚めて窓を開けたら一面雪景色。道にも隣の屋根も真っ白。雪雪雪。
誰かが雪を持ってきてばらまいた可能性はありますか？
物理的に不可能だったなら私も貴方の言い分を受け入れます。
だが、カレーに入っていたヒ素と林死刑囚が所持していたヒ素は同一の物なの。
隠しようの無い事実でしょ？
無罪だと言うなら、その根拠を示して下さい。

貴方の発言は被害者の傷に塩を擦り込む暴挙だ！

Автор miyuring37 (2 месяца)
その推理が正しいという証拠は？
そして林氏が犯人であるとする直接的証拠は？
無いなら、疑惑の状況証拠だけで判断する検察と何ら変わりないと言わざるを得ませんし、思考停止レベルとしか言えませんね。
勿論証拠がはっきりしていれば死刑で異論はありませんよ。
はっきりしていないから待ったがかかるわけで。

近所の人から疑われたのは、林氏の家でしか使われていない砒素が使われたからでしょう。
それを逆手に取って林氏を社会的に抹殺する事も可能であるし、実際可能である事が証明されている事もお忘れなく。

Автор SnakeCollection21 (2 месяца)
最近になって田原総一朗は、マスコミやインテリは権力を批判するだけではいけないなどといいはじめています。

Автор SnakeCollection21 (2 месяца)
真須美さんは無罪です。今後もおいしいカレーを作ってくださる日­をお待ちしております！

Автор NipponReptilian (2 месяца)
悪魔教フリーメイソン メンバーズを庇って、森英介法務大臣が人殺し???

森英介法務大臣は、自分の仲間の、もしくは自分の親戚のフリーメイソン(悪魔教) を庇うため、女児２人が殺害された「飯塚事件」の、無罪を主張していた久間元死刑囚の死刑を急ぎ、口を封じて、事件をうやむやにした。ＤＮＡの「鑑定は不正確」だとして、再鑑定が必要だったにもかかわらず、100人中67番目の死刑の順番待ちの久間元死刑囚の死刑を 1番目にして殺した。これは明らかに森英介法務大臣が誰かを庇うために久間元を殺した。何のために国家権力を使って誰を庇ったのか?

日本の上流階級は、悪魔教フリーメイソンに蝕まれている。もしくは、ほとんどの上流階級は、爬虫類人レプティリアン達と言っても過言ではない。彼らは、自分の息子や娘でさえも、悪魔教儀式に差出し、集団でレイプしたり、殺して食べたりする。立派な家に住んで、高級車を乗り回し、素敵な洋服を着ていても、野蛮な人食い人種なのである。悪魔教儀式により、悪魔に仕える事によって、法務大臣などの権力がもらえるのである。

Автор sidecar1965 (2 месяца)
私も貴方の意見に賛成！

Автор sidecar1965 (2 месяца)
林死刑囚を擁護してる奴って何考えてるのかな？
あの年代の女には動機なんてありませんよ。更年期障害でイライラして疑心暗鬼になってやった無責任極まりない犯行です。本能的な犯行で、強姦と同じ。
普通ならば家族に当たっているところを、何故か他人に向けた。
殺人迄には至らないけど、意地の悪いオバサンっているでしょ!?それの延長でやった犯行だよ。
実際に私を含めて数人が過去居た会社で被害にあってるけど、一般社会には情報は出ない。
又、近所の人から疑われる事自体がおかしい。

Автор pontarou01 (3 месяца)
だいたい、あの計算高そうな林真須美が、何の意味も無く
砒素入れて、自分が疑われる危険性の高い事件起こすなんて
いかにも不自然じゃん。

Автор hage528 (3 месяца)
もしもだよ、林真須美が無罪だったら本当に恐ろしいよ。
ただの善良なオバサンだったらどうするよ？
神のみぞ知る真実が無罪だったらおまえらどうするよ？
リアルに考えたら自分の心に抵抗が生まれるだろ？
林真須美が犯人だ！って憎んできたことがウソだったなんて信じたくないだろ？
これが修正しずらいのが人間なんだよ。



Автор y8k3a (4 месяца)
動機の解明と言うけれど心の奥底にある心理を絵に描いたように解明できるのでしょうか。

Автор gaemannerheim (5 месяцев)
日本は「推定有罪」の未開国家。「疑わしきは被告人の不利益に」が確立している。だから私は死刑制度には反対だ。

Автор madmax7272jj (7 месяцев)
おそらく・・・動機は、世間への仕返し（逆恨み）じゃなないのか？無責任に言うけど。。。秋葉原で起きた無差別事件の、亜種みたいにみえなくもない・・・。思い込みがほとんどではあるけど。。。

Автор oosugjeiichi (7 месяцев)
田原総一朗にしては珍しくまともな事を言っている。
検察官と裁判官の癒着は構造的なモノなので、一刻も早い改革が望まれる。
それと、これは死刑制度とは全く関係なく
要は有罪か無罪かの問題、死刑制度に絡めたコメントがあったので念の為。
皆さんも書いていますが、推定無罪、これ刑事裁判の基本中の基本でありますから。

Автор 1973ponpoko (7 месяцев)
確かに冤罪は怖いけど、田原も林死刑囚自身も死刑制度反対論者に利用されてるだけのような気がする。

Автор t05819km (8 месяцев)
まったく同感です。

Автор PaineSanders (9 месяцев)
林真須美きめぇ
もう死刑確定なんだから
もう殺されてくださいはい終り

Автор kyuurinoshiyaha (9 месяцев)
この件に関しては、田原さんのご意見に賛成です。
この判決には、政治的判断が感じられます。
さあ、どのどの法務大臣が冤罪の可能性のある執行命令書にハンコを押すか。
麻原教祖の執行命令書と共に、ハンコを押す勇気のある法務大臣は誰か。
とても興味があります。


Автор MrBlengod (10 месяцев)
「裁判官が日本を滅ぼす」
門田隆将氏が警鐘を鳴らしてますが
まさにその通り。

Автор harupenjack (10 месяцев)
ここで話している本質とは
林被告がヒ素を入れたかどうかはとりあえず置いといて、
司法の手続きの事を問題にしている。

要はきちんとした司法的手続きが行われないまま、
裁判が長引くのを避けるため、もしくは世論に流されて
死刑としてしまった司法の怠慢が問題ということである。

つまり犯罪者をかばうかばわないという低レベルな話は
全く論点がずれているということだ。

Автор ovvvvvvvvrz (11 месяцев)
再帰性の恐怖。

Автор gogosubeta (1 год)
あの女はクロでしょうね

Автор frontierspirits (1 год)
真澄に毒を盛られ保険金詐取のダシに使われた人間の親族が彼女に復讐する目的でカレーに砒素を混入した･･･と俺は見ている。

Автор TheTaka1115 (1 год)
俺は林受刑者は　クロ　だと思う


Автор e12345no (1 год)
刑事事件は事実が明白でなければ、基本的に「無罪」。
しかし、民事の場合は、事実が分からなくても、どちらかを勝たせなければならない。
全く身に覚えのない民事の場合、和解など選択肢にない。すると裁判官は和解を拒否したほうに不利な心証を持つ。結果「裁判所お墨付きの詐欺」成立。

Автор tarezou3531 (1 год)
さん
一応法学部出身ですし、おっしゃることを踏まえた上でその先の議論だったのですが・・。
私は裁判の過程で冤罪を恐れるなと言っているのではありません。もしろ冤罪を恐れ、細心の注意を払って審理するのは当然のことです。
いたずらに恐れるなと言ったのは、交通事故を恐れて車に乗りませんか？道を歩きませんか？というのと同じ理屈で、冤罪があるから死刑制度やめますか？裁判制度やめますか？警察や検察も無くしますか？といった敗北主義に陥るなということです。
死刑廃止論者や無政府主義者はそういう理屈に持っていきたいのだろうけど、その尻馬に乗っかるのは健全な法治国家の発展を阻害することになりませんか？だから議論のベクトルはいかに裁判や司法制度を向上させるかに持っていくべきではありませんか？と言いたかったのが一つです。

Автор motorheadbanger1976 (1 год)
さん
近代司法の基本を学ばれたほうがいいですよ。
「（­冤罪という）過ちをいたずらに恐れることではなく」って無茶苦茶じゃないでしょうか。
推定無罪、１０００人の罪人を逃がすとも１人の無辜を刑するなかれ。